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和諧的大根大本是什么

圣賢教育拯救危機,圣賢教育改變命運,謹以此片獻給所有關心明天的人們!

《和諧拯救危機》第一部第三集:和諧的大根大本是什么

導語:今天全世界各個國家都在反省,自己的教育系統到底是哪里出了問題,可能失敗的原因有很多,但是大家都有極其相似的一點,就是培養出的人們不會和諧地與人相處、不會和諧地與自然萬物相處、不會和諧地與自己的文化傳統歷史相處。現在的人們不會處理好這三種關系,自然就會爆發種種的危機,爆發種種的災難,那么該怎么辦呢?還是中國的那句老話:“解鈴還需系鈴人”。

主持人:首先感謝您能夠接受我們的采訪。現在中國市場上的手機有上億部以上,手機的鈴聲特別多,什么樣的都有,今天我們給您播放一個,是一個五六歲左右這么一個小孩說話的聲音,您可以聽一聽:

“等我有錢了,我買襪子買兩只,我左邊穿絲光襪,右邊穿尼龍襪;等我有錢了,我想上醫院,就上醫院;我想下館子,就下館子;等我有錢了,我偏打乒乓球,不打高爾夫;我偏穿唐裝,不穿西裝;我偏吃胡蘿卜,不吃西洋參;等我有錢了,我做兩個特惡心的廣告,一個在全國人民吃午飯時播,一個在全國人民吃晚飯時播。”

您聽到剛才這個孩子講,他理想口口聲聲我要有了錢如何如何,還有理想就是要惡心全國的老百姓,讓全國人民吃不下飯去,這就是他最大的理想,可能很多人都把這個當成玩笑,家長會默認,孩子會模仿,這個影響力是非常大的,我不知道您聽到之后做何感受?

老法師:這實在是一個教育的問題,所以小孩如果要不好好地教他,在一個不善的環境里面,他也很容易學會了不善。所以古人教給我們一句格言,是“行有不得,反求諸己”,你看到這種情形,你就要研究它的原因,你就要回頭想想自己,這個孩子如果是我的孩子,我怎么會把他教成這樣?父母要負責任,社會要負責任,國家要負責任。如果我們疏忽掉了,導致國家民族的毀滅,不是小孩的過失,小孩沒有過失。第一個老師是父母,小孩睜開眼睛,豎起耳朵,他就已經在學習在模仿,所以大人的一舉一動都深深映在他的腦海里面,這個就是所謂的先入為主,“少成若天性,習慣成自然”。

主持人:我們經常能見到今天的父母抱著孩子,這個孩子還小不懂事,他們一邊抱著然后一邊吵架,一邊就罵人,一邊就做著不好的事情,他們覺得這個懷里的孩子他還不會說話,他都不懂,但是您認為不是,孩子全都記錄下來了。

老法師:對,孩子都學會了。所以為什么中國古人,不是現在的中國人,古人重視胎教,你能說他沒道理嗎?你能說他是封建嗎?他們能有他們的好處,能夠維系住5000年的社會安定繁榮,現在我們用新方法,還沒有實驗100年,就已經搞得天下大亂了。人家5000年不亂,現在我們100年就亂了,這個還不能夠反思嗎?還不能檢討嗎?到底是哪個方法好?應該要覺悟啊!

主持人:在他還沒有生出來的時候,父母當媽媽的有什么想法,他都在受教育了,已經是在影響他了。

老法師:不錯不錯。生下來之后就更重要了,你要讓他看到的,聽到的,接觸到的,全是正面的,全是美好的,所以要吵架,到別的地方吵架,可不要讓孩子看到,不要讓聽到,這叫真正愛護嬰兒。

主持人:這個小孩大概有5歲6歲左右,心量很大,要讓全國人民吃不下飯,一定要惡心他們,兩頓飯都吃不下去,對于這樣一個心量很大的一個孩子,如果他父母在您面前,您準備對他們說什么?

老法師:各人有各人的福報,小孩有這么大的心量,如果他是善的,是善意的,對眾生有利益的,這會增長他的福報,也會延長他的壽命,他為人民服務。如果他造的是惡的,同時眾生也沒有福報,就要接受他的傷害,眾生有福,他沒有那么大的福報,他的壽命就會縮短了,恐怕還到不了那個時候,他已經就被上天請回去了。

主持人:這個心會影響他的壽命?

老法師:會。起心動念、言語造作都會影響他的壽命,這個會影響他的福報,這是一定的道理。

主持人:您知道現在整個世界都是這樣的,是一個商業世界,一切都喜歡新、奇、特,如果小孩說話像小孩,那就賣不出錢去了,一定要邪!

老法師:那都沒有關系。上天懲罰你,人已經迷惑到極處了,良知喪失掉了,是非邪正,沒有能力辨別,那上天只好做一個調整。

主持人:您老人家今年八十歲了。

老法師:對。

主持人:您這一輩子可能都沒有聽說過這些事情。

老法師:這個就是不如從前帝王,因為帝王的時代,他要防止邪思、邪念、邪見、邪行,過去防范非常嚴格。保護人,現在講保護人的精神不受污染。那現在是由于民主自由開放了,那污染就多了,防線完全突破了。那換一句話說,正的念,沒有辦法與它抗衡。這在佛法里面講,煩惱,煩惱的心所跟善心所本來就不成比例,佛家講一個人的善只有11個,煩惱心所有26個,那善的心所,現在有沒有人來扶持它,這個煩惱心所是大量被扶持。電視里面的東西已經把人教壞了,你打開電視的時候,幾乎一半以上是暴力、色情、殺盜淫妄,天天在教化老百姓,老百姓怎么會沒有惡念?怎么會沒有惡行呢?沒有聽說過。所以中國這幾千年的包括藝術,今天我們講的文藝,這些表演的民間的藝術,都能遵守孔夫子最高的指導原則,就是“思無邪”。所以國家能夠以這個為標準,如果能夠對引起這個人民邪思邪念、不正確的思想,一律禁止。這個國家這是圣人,圣王,古圣人,圣王來統治國家,那個不一樣。

主持人:一個國家是好的,人心是善的,老百姓也都是很善良厚道的,當大的災難來的時候,這個國家會沒有問題嗎?這個自然災害不會傷害他們嗎?

老法師:不錯,不錯。災難來的時候,人不能死絕,還會留一部分,留下的那一部分的人,都是有良心的善人,所謂是古人講的“擇種留良”,這個大災難肯定是這樣的,上天的選擇。

主持人:這是自然界的選擇。

老法師:對,自然界的選擇,因為什么?人跟自然是一體。善與善相感應,惡與惡相感應。

主持人:您一直提倡四種教育。

老法師:對。

主持人:家庭教育、學校教育、社會教育還有宗教教育,那么我們現在交給您這樣一個青年,前一段《新聞聯播》也在報道,就是在北京二環路上有飆車一族,很多年輕人開著汽車,瘋狂地飆車,他們在車流里車速極快,二環路整個開下來,只用13、14分鐘,后來被警察抓住,警察就問他,說你開這么快的車,如果撞到了人,你會不會停下來呢。回答是不會,這個年輕人說我開車,就是為了比賽,就是為了速度,我怎么能停下來呢?那么現在大家要請教您,把這樣的年輕人放到您所倡導的那種教育里去,能恢復正常嗎?

老法師:他會有良心發現,我們沒有別的,就是讓你自己想想你的良心。你殺別人,別人殺你的家人,殺你的父母,殺你,你怎么樣?你的心情怎么樣?現在問題在哪?沒有替別人著想,沒有替社會著想,完全是個人,這叫“自我主義”。你開車開這么快的時候,如果撞死的是你父母,是你最親愛的人,你有何感想。

主持人:那對那些眼里沒有父母,甚至為了錢財殺害父母,殺害親人的那些孩子們,我們又該做什么?

老法師:我們現在就教,你到湯池去看,你實地去看,你才能夠理解。因為講的時候是理論,一般不能落實。那不善是后天學壞的,不善是可以斷得了的,本善是斷不掉的,與生俱來的、是天生的,那是不生不滅的。由于受了壞的環境,壞的邪知邪見的影響,把你的本性蓋覆住了,你的本性沒有失去。

主持人:按照您講的這個道理來推論,一個人如果是死刑犯,他在臨刑前的那一刻,還是有良知的,還是有救度的可能的?

老法師:對,從臨刑被處死的時候,最后懺悔的很多。知道自己錯了,但是已經沒法回頭了。死刑犯里后悔的、回頭的很多,我們也教了不少人。

主持人:很多人對您所提倡的那四種教育特別向往,很想看一看,那么在您親手樹立的安徽廬江湯池鎮是不是都能看得到?

老法師:都能夠學得到。這四種教育,教學的內容幾乎是一致的,教學的內容離不開倫理、道德、因果、智慧、科學。

主持人:您把科學排到最后。

老法師:科學要排在最后。科學放在前面,人會毀滅。科學如果擺在最后,人類就完全能夠控制科學,能夠享受科學給你帶來的便利。

主持人:過去我們知道一種指導原則,就是與天都斗其樂無窮

同期:人定勝天,人定勝天。

主持人:與地斗其樂無窮,與人斗其樂無窮”,當然那個年代已經結束了,但是現在大家怎么跟天、地、人來和諧相處,找不到標準和原則,您能不能告訴我們?

老法師:宇宙是一體的,這個道理很深,必須要很認真努力地去認知。古今中外的圣者都告訴我們,人的身體是個小宇宙,外面環境是大宇宙,小宇宙跟大宇宙是同樣的。你說外面宇宙復雜,我們里面小宇宙也復雜,你說我們單純,外面也單純,實際上它是一,不是二。這是非常奇妙的,也非常微妙的,佛法里面叫它妙法。那么你看看,鳥從那個小蛋里面出來,小蛋在沒有長出鳥的時候,它里面就具足一切,什么都不缺乏。你把蛋打開,哪一點是眼睛,哪一點是耳朵,哪一點是嘴巴,哪一點是翅膀,自自然然成就了。人有沒有去想過這個問題?人在受胎的時候,那個受胎的胎胚很很小小一點點,軟弱,它也具足整個人的身體,這個不是機器制造的,卻能造得惟妙惟肖,這個在佛法里面講,這是性德,這是本能,本能跟宇宙就是一體。你自己卻不知道,你要把它分開,分開的時候毛病就出來了。你要是懂得了,你能夠隨順,所以中國人講道德。什么是“道”?“道”就是自然。自然的規律、自然的運作就是“道”。人從受精一直到出生,這是自然的,這個絕對不是有人制造的,人也沒有辦法制造,科技再進步,也沒法子像自然一樣能造一個人出來。

主持人:現在有技術要準備克隆人。

老法師:不可能,人到克隆人的時候,他的壽命也結束了。

主持人:您說的“他的壽命”指的是人類嗎?

老法師:人類,整個人類的壽命就結束了,為什么?人要是違背自然,還能夠生存下去,那這個大自然的運作整個就摧毀了,人真的是造天地萬物的上帝了,整個宇宙是人造的,那就不能稱其為自然了。所以不是大自然毀滅你,就是你毀滅大自然,看誰勝過誰,恐怕人是永遠不能夠勝過大自然的。為什么?你毀滅整個地球,毀滅太陽系,都不能勝過大自然。那個大自然你想想看,有銀河系,銀河系外面還有大星系,你沒有這個能力,你有能力毀滅地球,這人做到了,毀滅太陽系還做不到,毀滅銀河系恐怕更困難了,何況比銀河系再廣大的星系那不知道有多少!佛法里面講“三千大千世界”。三千大千世界還不是個大宇宙,還不是整個宇宙,是大宇宙里面的一點。五年前,美國太空總署公布的一個報告,就是講物質。物質是無中生有,現在發現物質不是真正存在的,是無中生有。那么雖然無中生有生的物質,這個物質存在的時間非常短暫,幾乎是說生它就滅了,我們常講“生滅同時”,用這個來形容它是很接近的。那我們所看到的物質現象,是這個現象的相續相,就如同我們看電影,在熒幕里面看畫面,那熒幕畫面我們曉得,這個電影現在放映的速度,我以前玩過這個小機器,16CM的小電影,我喜歡玩這個東西,一秒鐘24四張底片,它有兩個速度,慢速度是18張底片,一秒鐘它就換了24次,鏡頭開關24次,那么佛告訴我們,我們現在這個宇宙,它的速度多大?《仁王經》上講一彈指,一彈指的1/60叫一剎那,一剎那里面有900生滅,那么換一句話,我這個彈指,彈得速度快一點,就彈4次,4乘60,再乘900剛剛好是兩個108000,換一句是216000次,那我們像電影放的,一秒鐘放216000張底片,你能看出來是假的嗎?

主持人:就變成了一個不動的物質。

老法師:對。所以說物質不是存在的,我們所看到的是相續相,完全看不到真相。那么佛告訴我們,什么人能看到真相?在大乘教里面,是八地菩薩,那個定深啊,甚深禪定。所以極其短暫的生滅,他能看出來。

主持人:您的意思也就是:既然不是永恒不變的,一定是有生滅的。

老法師:對,有生滅的。

主持人:那么在您看起來,現代科技高速發達,大家相信科學家,那代表人類最高的智慧,這個最高的智慧在您看起來,我們人類目前所認識的整個宇宙的真相,達到百分之多少了?

老法師:沒有達到,永遠在零那個地方。我們沒有進一步。

主持人:百分之一都達不到。

老法師:達不到。為什么?梁漱溟他學佛,他就知道大乘教里講六道,六道里面,人的智慧比不上天人,天人比我們聰明,天人有神通,天人有五通,漏盡通沒有,其它的都有。他們能飛行變化,他們能分身,比我們能力強多了。佛家講的智慧,是講禪定,科學家沒有定功啊。定生慧,慧才能解決問題,慧解決問題是自然的,就是本能。所以佛講“一切眾生皆有如來智慧德相”,是本能,用不著學,你只要把你的障礙去掉,現在人心浮氣躁,把你的本能完全障礙住了。所以科學家他沒有離開妄想,沒有離開分別,沒有離開執著。那么換一句話說,對于宇宙的真相,他沒有辦法了解。

主持人:那如果有一些老師或學生請教您這個問題說,現在提倡的“八榮八恥”里面就有一條“崇尚科學”,那么您剛才講到,人類認識的程度只有百分之一都不到。

老法師:對。

主持人:那么崇尚的這個科學,在您看起來是什么?

老法師:佛經里面有科學。佛講宏觀世界,微觀世界,現在講太空物理,量子力學,在佛經上全都有,比科學家講得還詳細,還奇妙。科學家講的微觀世界里面講到夸克,那么佛給我們講的夸克里面有世界,這科學家還沒有發現,那個世界跟外面世界一樣大,所以進入那個境界之后,沒有大小。換一句話,宇宙之間沒有對立的,這個人不懂,宇宙沒有對立,沒有對立才是你的自性,你的自性原來沒有對立,沒有對立的時候,你能夠貫通宇宙一切。對立是什么?對立是你的妄想分別執著建立的。你自己把自己限制住了,佛法有高科技,佛法講到極處,現在科學家也知道了,時間跟空間,佛說時間跟空間是假的不是真的,你能夠突破這個維次的話,時間沒有了,你可以看到過去。過去2000年3000年,在哪里?就在眼前,就像你看電視里的畫面就在眼前。

主持人:真的能看見嗎?

老法師:真能看見,人可以回到過去。

主持人:我想回到唐朝就可以達到?

老法師:對,就可以達到。

主持人:方法就是戒定慧。

老法師:戒定慧,我相信智者大師,我相信他這不是騙人的,他在讀《華嚴經》的時候入定了,在定中他就回到釋迦牟尼佛那個時代,釋迦牟尼佛在靈鷲山講《華嚴經》,他在那聽了一座,回來之后告訴人,靈山一會現在還沒散呢,那不是沒有散,就是那一個空間它移到現前了。所以時間可以突破的時候,空間也能突破。空間突破就沒有距離。比如說我們今天到外太空,要發明什么交通工具。不用,月球在哪里?就在此地,極樂世界在哪里?極樂世界就在此地。空間跟時間突破了,現在科學距離這個還遠,這個在佛經里面的科學是很普通的,不是高等的。

主持人:那么您是不是建議那些大科學家都應該看一看佛經呢?

老法師:我講經的時候,常常都建議,希望他們學科學的時候,一定要在佛法里面學,而且最好到極樂世界跟阿彌陀佛學,阿彌陀佛是宇宙之間最大的科學家。

主持人:有人擔心您的這個建議可能會破壞科學,如果科學家都看佛經,會不會影響到科學的發展?

老法師:不會,會提升,絕對會提升!

主持人:只有好處,沒有壞處。

老法師:沒有壞處。因為他們很聰明,比普通人聰明。

主持人:因為佛法首先強調和最后強調的都是仁愛。

老法師:對,佛法對于任何沒有破壞,有破壞的不是佛法。為什么?佛法完全講的是性德,性德是圓融的,性德里頭我剛才講了,沒有對立,沒有對立怎么會破壞?破壞首先要對立。我要建立一個對象才能破壞它,沒有對立。所以佛法講,整個宇宙是一體。所以你真正了解契入之后,你會用真誠心愛一切人,愛一切物。真的你會犧牲奉獻,會為他們服務,你不會傷害他們,如果你傷害他,那你對佛法是一竅不通的。

主持人:按照您這個推導,有沒有可能地球實際上就是一個小的胚胎?

老法師:對,是這樣的。

主持人:實際上在宇宙里面,它無非就是一個小點。

老法師:確實一個小點。現在科學家也講,這個宇宙是有一個原點,他們現在很多人相信“宇宙爆炸論”,因為在望遠鏡里面所觀察的宇宙不斷地還在膨脹,那膨脹一定是爆炸的現象,那爆炸一定有一個點。從哪一個點爆炸的?這個點,現在的科學家也說出來了,他們說這點很小,我們沒有辦法看見。他們有個數字,我說不出來。但那個比喻我記得很清楚,比喻成我們的頭發,頭發很細,這個頭發你用刀切斷,切斷時候它有一個平面,很小的平面,這個平面可以放宇宙的原點。

主持人:宇宙的起點,世界的來源。

老法師:放多少個?放100萬,后面億億億,3個億。直徑,像一根頭發的平面,直徑,這一條線上放100萬億億億個宇宙原點。

主持人:那也就是說我們頭上的頭發拔下一根來,就可以誕生那么多個宇宙。

老法師:對。

主持人:有這種可能?

老法師:有。但他說的沒有佛法說得清楚。你看看佛在3000年前,沒有這些科學的工具,人家怎么能夠講得這么清楚?人家給你講空間跟時間不是真的,現在科學家才從,我相信他們是從數學里面推論出來的,但是究竟怎么樣能夠觀察,沒法子,還沒有方法。可是佛法里頭早就有了,佛法用什么方法?用禪定。所以我講經的時候,我講的是比較清楚一點。這三個大類全部都放下了,這個人就叫做佛。你的本能。

主持人:那豈不是人就是佛嗎?

老法師:是佛,沒錯,所以大家不曉得,不知道什么是佛,這很糟糕,人就是佛!

主持人:很多人都問這個問題,佛在哪里?那么按照您說的這個

老法師:佛就是你自己,人家問我,佛在哪里,我就指著他,佛就是你自己。你看你放下妄想分別執著,你就是佛;妄想不能放下,放下了分別執著,你就是菩薩;那這個分別也放不下,只能放下執著,那你就是阿羅漢;你三個都放不下,你是六道凡夫。佛、菩薩、阿羅漢,是佛法里面的三個學位,就像大學一樣,博士、碩士、學士。

主持人:我翻譯一下,能不能說是一個人的三種境界呢?

老法師:三個境界。

主持人:其實他是一個人。

老法師:是一個人,對,是一個人。你說我念書在大學,你把學士學位念完了,拿到學士學位是你,你再往上去念,博士學位拿到了,還是你,并沒有換人,還是你啊。

主持人:不上學就是凡夫。

老法師:對,學位拿不到就是凡夫。所以佛經從理論上講,凡夫跟佛是一念之差。

主持人:那說來說去,這么多《大藏經》講的是一回事。

老法師:不錯,就這么一樁事情。

主持人:就是把一個人,凡夫,然后變成了一個高級的人。

老法師:你本來就是高級的人,你現在有了這三種東西,你就是一個糊涂人。確實如此,你糊涂,你沒有清醒過來。

主持人:佛教的這些經典,這些儀軌,全部是為了恢復這個本性的過程,不神秘。

老法師:不錯不錯,實在講佛教里頭沒有什么儀軌,儀軌是后來祖師大德們方便的設施,教學方便的設施。釋迦牟尼佛當年在世,你看《釋迦譜》,你看《釋迦轉》沒有這些東西。佛只天天上課,只教你,在一塊兒研究討論,你有問題提出來,他答復你。所以修行在個人。
主持人:按您的說法,就是一切眾生的本性是一個。

老法師:對,是一。這個佛在《楞嚴經》上有一個比喻,比喻得很好:本性像大海,我們眾生像水泡。大海里的水泡無量無邊,無數的水泡,你有分別的時候,各個不同,沒有分別的時候,完全一樣。水泡就是大海,大海就是水泡。

主持人:就是現的相不同。

老法師:對對,不錯。相上雖然不一樣,但是在理上、在性上完全貫通,所以他會愛人如己;知道你我是一,不是二。

主持人:您剛才講到了,三種關系,人該怎么跟自然萬物相處這個關系,那么您能不能總結一下,應該是一種什么關系?

老法師:和諧!宇宙之間只有一個和諧。你如果不隨順自然,你想改造自然,你要想人一定能夠勝過自然,那個麻煩大了,和諧破壞了,和諧破壞了,彼此對立就產生了,災難都是因為違背了自然。所以人的意念,在佛法大乘經上常講“一切法從心想生”,就是從意念,人的意念這個力量不可思議。這個現在科學還沒發現,意念就是我們講的思想波,確實它是個波動,就像光波電磁波一樣,但是光波電磁波那個力度太小,比如光波1秒鐘它能夠達到30萬公里,可是我們的思想波一個念頭起,就是整個宇宙都達到,這個現在沒人發現。

主持人:人思想波動的力量,能超過核爆炸的力量嗎?

老法師:這是兩種性質。核爆炸是物理的現象,這是心理的現象,這個里頭有差別。可是我們現在定功不夠,就是放下的沒放干凈,真正放干凈了,我相信那個念力就像特異功能一樣,可以制止核子彈不爆炸,我相信有這個能力。

主持人:您說的是一個人的力量,還是很多人的力量?

老法師:一個人的力量。只要你能夠真的把妄想放下,妄想分別執著放下,確實你就有這個能力,你的本能都會恢復。我們現在這個能力全喪失了,阿羅漢能夠恢復三分之一,菩薩恢復了三分之二,到佛陀才圓滿地恢復。

主持人:那么您剛才談到了人和自然的關系,人和人的關系,現在就是人和宗教、和自己的傳統歷史的關系,您覺得原則是什么呢?

老法師:紀念祖先。我們在外國,外國人看著奇怪,幾千年的祖先,你都沒有見過面,你紀念他干什么?他不懂。那中國人是永遠不忘記這個承傳,這個是大德。這個人的感恩,這個意念深厚。人有感恩的意念,首先我們今天講化解沖突,促進社會安定和平,就產生巨大的力量。他不會做壞事,他不會有惡念。為什么?我要做壞事我對不起祖宗,我對不起父母,還有我對不起老師。這個力量不是法律力量能夠取代的。如果這個力量沒有了,那為非作歹,是什么惡他都能夠做得出來。

主持人:很多人聽到您講的,受到了極大的啟發,這個“道”就是天地萬物運行的規律,“德”就是人們按照這個規律去做,這叫“道德”。

老法師:對,不錯。你按照這個規律去做的時候,決定有好處。

主持人:見人就鞠躬,非常有禮貌,但是他不按照規律辦事,還是叫沒道德。

老法師:對,那是。那不可以。

主持人:社會也是這樣。

老法師:對。

主持人:不按照這個規律去做,也是一個非道德社會。

老法師:不錯。國家政治也是如此。從前國家的施政跟天時決定是相應的。這個天時最明顯的春生、夏長、秋收、冬藏,你看過去的時候,死刑犯什么時候處決?秋天。

主持人:秋決。

老法師:決定不會在春天。春天是生氣勃勃,最忌諱的是殺。

主持人:跟天道不相符。

老法師:對,要完全跟天道相應,所以他能夠享受到天合。

主持人:假如現在您面前有四位代表要向您提問題,第一個就是學校的校長,按照您所倡導的方針、提倡的傳統的道德去教育,在現在的學校,不把科學放在第一位,那么該怎么進行下去呢?

老法師:現在辦學校非常困難,多少老師見我的時候都說學生不好教,家長來告訴我,兒子不聽話。教育是要從小開始。現在他已經長大了,來不及了,他教學的期限過去了,現在要怎么教法?現在要從老人,中年一起教就有效。比如我們提倡《弟子規》,這是儒家教育的根,德行的根本。孝悌忠信,怎么落實?靠《弟子規》落實。落實,你是教小孩子落實,小孩讀了會背了,也懂了,但他不會去做。為什么?看到你們大人不做,你們來騙我,他會懷疑。所以從前那個教育為什么能成功?從前是代代承傳,祖先一直教下來,統統做到,你父母做到,你祖父母做到了,你看到的大人都做到了,你不能不相信,你會覺得這是對的。

主持人:父母們首先要做的事情。

老法師:對,所以第一個老師是父母,胎教在中國歷史上,最著名的周家的“三太”,圣人的母親。這個周的太王的夫人,太姜,王季的夫人是太任,就是周文王的母親,周文王自己的妻子叫太姒,生周武王,生周公。這三個婦女是圣人,把小孩都養成了圣人,所以中國人對于自己妻子就稱太太,就是從這來的,太太是什么?我的太太就是我家的圣人。

主持人:叫的時候就想到這個問題。

老法師:對,這個稱呼還得了啊!所以說你一定要學周的“三太”,你把要自己的兒女培養成圣人。

主持人:學校的校長,家里的父母,還有社會上的官員,最后是宗教界人士,都來向您提出教育問題,有沒有一個共同的答案?

老法師:我的回答是從本身做起。本身沒做好,我沒有資格教人,你教人,人不聽。

主持人:來問教育的人,自己要先做好。

老法師:不錯不錯,所以從前的父母就做到了,他的小孩沒有話說,他當然能做。所以他的父母是圣人,兒女怎么不是圣人?上行下效嘛。你領導一個國家,國家領導人是圣人,天下太平啊!

主持人:教育如果不成功,往往是推行教育的人自己的問題。

老法師:全盤失敗!我們今天遭到大難,什么原因?就是教育出了問題。今天全世界,解決全世界的問題,沒有別的,教育搞好,全世界的問題都解決了,什么問題都解決了。

主持人:假如有人說,“三綱五常”、“五倫八德”,這都是封建社會的東西。

老法師:它不好,我們的社會重新開始,以前的全部不要!因為你把它劃作封建,那個時候就是封建時代,你這個時代就是民主。民主不如封建,實在講我贊成封建,我不贊成民主,為什么?封建負責任。他希望他的政權一代一代傳下去,他不敢不做好,他要不做好,他的政權別人就取而代之。今天民主投票選舉,選上總統4年,4年之后就不讓他再做了,他可以不負責任。我4年花了多少錢,我競選用的錢,我這4年一定要10倍20倍百倍我要撈回來,老百姓死活與我不相干,你就想想,到底是哪個好?

主持人:不管是社會主義還是資本主義,任何一個國度,哪怕它是奴隸社會,也需要這個總的法則。

老法師:問題就是要好人,所以孔子講的“人存政舉,人亡政息”,就是人是個好人,所以我不重視政治制度。人家跟我談這個的時候,我就告訴他,這個沒有關系,君主也好,民主也好,封建也好,現在什么制度都好,只要人是圣人,真正愛人,對人真誠,真正是犧牲奉獻,為老百姓做事情,沒有一個不好。如果說是自私自利,不顧人民死活,只顧自己的權力、地位、富貴的話,那什么制度都不好。所以不是制度的問題,是人的良心問題。中國的教育沒有別的,就是把你這個本性本善,能夠教你永遠守住而不失掉,這是中國教育的問題。外國我不承認它有教育。

主持人:在您面前的那四位代表,您說他們自己要做好,教育才能做好,他們會問您,他們要按照什么才能做好?

老法師:按照《弟子規》去做。

主持人:《弟子規》

老法師:就是要從基礎做起,《弟子規》就是倫理道德的落實。你能夠做到,我肯定你受過教育,你自己做不到的時候,你做父母自己做不到,你的兒女學不好,你決定教不好;你老師沒有做到的,你學生決定教不好。父母跟老師要配合,我上學,大概6、7歲的時候,上私塾,我父親帶著我,帶著禮物送給老師,那個學堂堂屋供的是“大成至圣先師孔子神位”,我父親在前頭,我在后面,給孔夫子的牌位,行三跪九叩之禮,拜孔子。拜完之后,請老師上座,我父親在前面,我在后面,對老師行三跪九叩首之禮,再奉上禮物,我們看到父親對老師三跪九叩首,老師的話能不聽嗎?不敢不聽!這叫什么?這叫尊師重道,所以他們是表演的,以后我曉得,是表演給我們看的,所以我們這一生對老師都尊敬。我這一生所得的一點利益,可以說就是那一次表演得來的,永遠不會忘記。哪像現在家長對老師,現在學校是叫學店了

主持人:店鋪。

老法師:商業化了,從前是道義。你說一個做老師的,家長對你這么恭敬,你要不把小孩教好,你怎么能對得起人家,真對不起人哪。

主持人:家里的父母,學校的老師,社會上的官員,還有宗教界人士,他們是最關鍵的人,都做到了,就風調雨順。

老法師:對,不錯。所以中國從前是三個根,大家都接受了。第一個根是儒家的根,根之根:《弟子規》,第二個是道家的根:《太上感應篇》,第三個是佛家的根:《十善業道經》,幾乎沒有人不學的,不是信仰宗教他也學,為什么?這是倫理道德的向上提升,這三個根扎下去之后,無論學什么:世間法、出世間法、學佛、學道、學儒決定有成就。

主持人:您能不能簡要地給大家介紹一下,《弟子規》到底是什么意思?

老法師:弟子,在家里面就是兒女,對老師就是學生。換句話說,在家里做兒女,在學校做學生,必須要遵守的規矩,這就叫《弟子規》。居家、學習、工作、處世、待人接物必須要遵守的規則,這些規則與大自然規律統統相應,所以你只要真正能行,你會無限地快樂,樂在其中,你不會感覺那是苦事,那是非常快樂的事情。

主持人:現在社會上各個身份,各個年齡的人,都必須以這個為根本嗎?

老法師:在從前,這是做人的根本。在從前,每一個人從小都接受到。你說我小時候,我母親不認識字,沒念過書,但是她都懂,她都會教,這是為什么?這是聽老人教她的,所以代代相傳,不管你認識字不認識字,這些規矩都懂,這些常識都懂。那么現在的問題在哪里?現在問題是斷了三代了,至少斷了八十年了。我小時候沾一點邊啊,到七歲,七歲以后,真的就斷掉了,七歲以后私塾沒有了,改成短期小學,你們都不知道,兩年制的短期小學,課本就是編的新課文,就是小狗叫,小貓跳的,就這個東西,那從前的那些都不念了。所以我們中國現在有災難是有原因的,不是沒有原因。

主持人:就是從不學《弟子規》開始。

老法師:對,把中國的傳統丟掉了。你依照傳統,那個人情味非常濃,非常厚道。我昨天跟你講的,這三種教育,就是孝悌道德,儒家講的道德,城隍廟講的因果,這個對于一個人,特別是小孩。所以小孩受教,外國人都說一定是在7歲之前。那我們中國人是講一出生就要開始,這個時候印象最深,會影響一生,影響一輩子。那城隍廟去多了,你就一生不會起心動念,因為不值得。為什么起惡念?為什么說惡言?有不善的行為?不肯做,它有這么大的力量!

主持人:我看您題字的那個《地獄變相圖》的畫冊出來,不相信的人看了也害怕。

老法師:對,是。那是真的,不是假的。

主持人:我們在做這個節目的時候,發現現在提出來的“八榮八恥”里邊,恰恰沒有孝敬父母,但是《弟子規》里有,那是不是以《弟子規》為源頭,就一定能夠實現后面的“八榮八恥”?

老法師:對,“八榮八恥”跟中國的“八德”沒有兩樣,但是所有一切倫理道德的根就是孝悌。所以孝是根,是根本。你想想看,你對于父母都不知道敬愛,你怎么會愛別人?那你愛別人一定有企圖,一定有目的,不是出于真心的。所以中國歷代帝王,謚號里面都有孝字,不管他孝不孝,謚號里面一定有孝字,孝文帝,孝武帝,他前面都掛一個孝字。

主持人:清朝還有孝莊皇太后,孝是第一個。

老法師:孝是第一個,他不忘本。

主持人:我們大家如果看《史記》的話,會發現,古代的君王像您提倡的傳統價值觀里面,還強調一個“禮”,一個“樂”,那我們先來說這個禮,現在人理解禮貌可能就是握手,很少有人鞠躬了,那么在古代的時候,禮節非常多。

老法師:對。

主持人:君王制定出來的禮節,比如其中包括喝酒,大家在一塊兒喝酒,有慶祝,有聚會,這個禮特別多,大家在那兒喝一天酒,喝不了多少,為什么?一直在行禮。

老法師:對。

主持人:后來孔子就注解,為什么?君王慈悲,怕天下人喝酒鬧事,所以讓你不停地行禮,少喝酒。

老法師:不錯,是這樣的。

主持人:在今天看起來,我們大家這個“禮”就是你好,握手,沒有別的。怎么恢復這個“禮”,中國人現代人又能夠做得到,同時又能夠達到和諧。
老法師:中國從前的酒杯有兩根豎起來的,古時候,兩根豎起來的叫止酒,你絕對不能一下喝多,到那就擋住了,所以只能喝那么一點點,這個都是防止你的,所以那個叫止酒,酒杯上兩個豎起來的一到這兒擋住了,不能干杯,你想多喝一點,不行,給你一定的份量,所以它通通都有研究的。

主持人:禮節禮節這個“節”,您是不是認為是節制。

老法師:它有一定的限度,你不能超過,你也不能不及。不及是失禮,超過就是諂媚、巴結。比如行禮的時候,最敬的是三鞠躬,你要四鞠躬,就像要巴結,兩鞠躬,你有點傲慢,所以一定有節度,大家都按照這個節度,社會秩序就會好。“禮”跟“樂”就是倫理道德的落實,所以它非常重要。如果沒有“禮樂”,你這個孝悌忠信怎么落實?《弟子規》是最基本的禮節,“禮”調身,讓我們身的一舉一動都有規矩,這個規矩就是符合大自然的規律;“樂”是調心,人是個感情動物,他有喜、怒、哀、樂、愛、惡、欲,那么喜怒哀樂也不能過分,過分就傷身體,所以也有一定的節度。所以從前中國的禮樂,它是屬于教育,它不是屬于娛樂的。就是包括所有一切文藝的表演,也都是教育。因為國家幅員這么大,沒有那么多學校,怎么讓人民接受倫理道德因果的教育,完全用文藝表演。年節、喜慶都是唱戲或者是雜耍這些東西,守住夫子一個最高的指導原則:思無邪。所以你看從前評劇、昆劇,你看那些內容,都是忠孝節義,這是標準,不能違背忠孝節義。提倡忠孝節義,所以鄉下人不認識字,沒讀過書,都懂得忠孝節義,都懂得做人

主持人:看戲看的

老法師:看戲看出來的,他從哪里學的?看戲說書說唱都從這兒學來的。

主持人:我到安徽廬江湯池,就是您那個和諧社會的示范鎮去參觀學習,發現那個地方,大家講禮。禮節是什么?是鞠躬。男女老少,夫婦之間有的時候還行禮,我在那兒鞠了很多次躬,有一個體會:給一個人鞠躬的時候,你心里不會恨他,有怨恨,但是這個躬鞠下去之后就沒有怨恨了

老法師:對

主持人:對于今天的現代中國人來說,從鞠躬做起,您認為是不是比較好的禮節的教化。

老法師:對。

主持人:就像湯池的人那樣。

老法師:不錯,我們過去跟李炳南老居士我跟他10年,老居士對任何一個人鞠躬都是90度,所以我們這批學生跟他就習以為常,無論在哪個地方,我們都是深深地給人行禮,別人對我們不去管他,要問我如何對人,今年4月佛教論壇所提出來的“從心做起”,我是改了一個字,“從我心做起”,從我家做起,我在湯池是這樣教人,從我的村做起,從我這個鎮做起。而且我還做了背心,把字都繡上去,送給大家,每個人身上穿著,他要有爭就不好意思了。

主持人:不鞠躬也不好意思了

老法師:對,不好意思了。

主持人:那我們再來說這個“樂”,過去就像剛才您講的,音樂是用來調服人的內心的。

老法師:對。

主持人:就是現代人,我們可以做一個實驗,邊上是黃鐘大呂,或者是編鐘奏出來的音樂,人們心里邊會肅然起敬。但是現在人聽的是搖滾樂,我們有個片子可以給大家放一段。通過剛才的錄像能夠看到,家長看了之后會很害怕,會很恐怖,這個孩子怎么像鬼一樣,可能沒有哪個國家的領導人喜歡流通這樣的音樂在自己的國民當中。

老法師:對,不錯。

主持人:那么現在的問題就是政府來倡導禮制禮節,在音樂方面要怎么約束和倡導?那可是現在很多人普遍認為的是自己的自由。

老法師:自由不能限制它,外面環境不重要,我們要轉環境,不要被環境所轉。

主持人:您是說上行下效,從自己做起,在音樂的教化方面也是這樣。

老法師:也是這樣,比如說,如果我們國家領導人喜歡聽評劇,喜歡聽古典音樂,如果被拍了幾個鏡頭,讓全國人民看到之后,這個古典的東西馬上就會興旺起來。不必要提倡,我喜歡。人們說領導人喜歡,那一定有道理,也去嘗試,人就多了。

主持人:您說的這個領導人,應該包括各級領導人。

老法師:各級領導人。

主持人:尤其是父母官。

老法師:首先是國家領導人,然后它會影響省縣市,這些領導也是看上面的,上面那么做,他們就帶頭做,他們就會影響人民。

主持人:您提出來,大家應該學習《弟子規》,應該按照傳統的儒家,我們老祖宗的教誨去做,現在就有人向您提出特別擔心的問題,我這樣做了,但是周圍的人都是功利主義,都是競爭,都很厲害,爪子和牙齒很鋒利,您讓我變成了綿羊,但周圍是狼。

老法師:不是這樣想,他這是思想上錯誤。

主持人:他錯在哪?

老法師:他沒有認識真相。像我剛才講的,如果你要真正了解,人是不死的,我是照著規律去做的話,他就是把我吃掉了我很感謝他,為什么?我上升了。他怎么樣?他往下墮落了。不一樣啊,你害怕干什么?你還沒有開始去做,你先就害怕,就怕死了,就把你自己毀掉了。正如同現在癌癥一樣。癌癥是很普通的病,癌癥死掉的百分之九十是嚇死的!哪有那么嚴重?

600卷《大般若經》我讀了一遍,做了一個總結,12個字,這600卷,佛講22年,講什么?“一切法,無所有,畢竟空,不可得”。那你就可以徹底放下了。放下之后生活呢?生活能夠隨緣,隨緣多快樂!有很好,沒有也好,沒有一樣不好!所以你一定要能夠用意念轉境界,不要被境界干擾,那你就得大自在。
主持人:向祖宗學習這些經典,也是要這個信心。

老法師:要相信。

主持人:要相信。你要相信他們的智慧,要相信他們的經驗。它能夠留下來,能夠傳幾千年,這幾千年當中難道沒有智慧的人?沒有發現他們的錯誤?那發現錯誤早就把它改掉了,為什么還要代代相傳把它留下來?一定有道理!

主持人:關于教育這期節目,我們還有最后一個問題向您請教。在全國,或者在更廣大的社會范圍里,來推行這種傳統的文化價值觀和道德的建設,就算力度特別大的話,它怎么和非常非常強大的這些現代文明,現代物質去進行競爭呢?比如說作為一個普通的家庭,他會問這樣的問題,這邊是溫良恭儉讓,那邊是名利酒肉色。傳統教給大家的是禮讓,現在要想生存,就得競爭;這邊傳統教給大家仁愛,那邊你要想生存,就必須自私;傳統教給大家要謙和,要想生存現在就得強硬。普通老百姓該作何選擇呢?

老法師:你這個問題,在幾年前,香港何守信問過我,香港無線電視的,問過我。我就告訴他,我說現在人,他們是從錯誤觀念產生的,所以他講“人不為己,天誅地滅”,這大家都相信的。

主持人:還有人說這是孔子說的。

老法師:我就告訴他,我說我不為己,天沒有誅我,天也沒有滅我,我活得比誰都快樂;我說孔子沒有為自己,天也沒有誅他,地也沒有;釋迦牟尼佛一生沒有為自己,天也不誅他,地也不滅他。世間許許多多的善人,不是活得很好嗎?不是活得很快樂嗎?所以這是一個錯誤的觀念。我就告訴他,以后你少說,少掛在口頭上,不要提醒人家這個錯誤的概念。那么從因果上講,人都有命。

主持人:人都有命。

老法師:對,不但是有命,所謂“一飲一啄,莫非前定”。你今天吃多少粒米,喝多少滴水,都是命里注定的,你想少一粒,不可能,你想多一粒,也不可能。

主持人:現在的人,很多人不相信算命,但是他相信因果。

老法師:對。

主持人:翻譯一下您的話,能不能這么說,人的命運,確實有,只不過它是由以前所造作的因,累積起來的一個一個果,串聯起來,就是命。

老法師:對,沒錯。

主持人:是這樣嗎?

老法師:對,而且這個命運也不是一定的。

主持人:也不是一定的。

老法師:命運有,不是一定的。為什么?你每天起的念頭有善惡,善就給你加一點,惡就給你減一點,天天都有加減乘除,但是這個加減乘除幅度不大,所以算得還是很準確。如同在命運的水平線上起伏不大。如果大惡大善,大善就大起,大惡就大落,那就有很大差別。

主持人:命運就改了。

老法師:就改了。所以命運是自己造的,你前世造的嘛,你這世受的嘛!所以你自己可以改。

主持人:那我們來用這個話說說現在社會面臨的危機,必須得有大善才能改變。

老法師:對,所以善,你不要求別人,先改自己。我自己改了之后,我這個樣子就給別人看到了,就有很多有緣人,他就要跟你學習。所以說佛家講,佛度有緣人,沒有緣就沒辦法。有緣是他看到你,他很欣賞你,他很仰慕你,你的一切,他喜歡跟你學習,他也就得度了。但是這樣的人慢慢多起來,他的影響面就大了。所以你不要求影響,不用去關注,只管修自己的。我一生從來沒有想到什么影響,我只是管自己。

主持人:您的意思是說在全社會,有強有力的政策保障,來強力推行傳統文化教育,還得有一個根源才能讓它成功,這個根源就是推行者自己首先要做到。
老法師:對,不錯不錯。你說中國的古圣先王,堯舜禹湯,文武周公,他們為什么政治上能夠成就呢,他們做到了,他的政策他做到了,就是這個道理。為什么?你說出來的時候能感動人,那是你真的性德,那不一樣,不是道聽途說,是你從內心流露出來的。

主持人:用您的話說,就是這種心的力量,純凈純善的力量,如果原子彈要爆炸,它可以讓它不爆炸,有這么大的力量。

老法師:有這么大的力量。

主持人:這個不是打比方。

老法師:不是打比方。我們確實相信這個意念的力量,就像特異功能一樣。特異功能就是意念。

(完)

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